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大家聊聊IDS产品吧。。

大家聊聊IDS产品吧。。

刚看了看5.23号的计算机世界,里面有国内几家做IDS产品的一个评测报告
有绿盟的冰之眼1200,启明的天阗N2800(应该是最近才出来的吧),还有联想的网御N3000,太极的TJ-NIDS1000

从评测结果上看冰之眼1200和天阗N2800不分上下
联想的N3000看来火候要稍微差一点点,太极的垫底。
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包含的产品太少了吧,起码应该把安氏的、金诺网安等等的加上。
总的来说我认为IDS产品从出现到发展到现在一直处在一个比较尴尬的境地,IDS我个人认为是网络管理员的一个非常有效的工具,不能依靠它去阻断攻击,那样效果不好。IDS产品关键在于用户怎么去用好它!!!!!

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没有安氏确实是个遗憾。。

国内的IDS基本上都是Intel架构+Linux内核改的。。。

//很多客户用这个基本上是感觉网络有异常的时候才去看。。
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有那家的IDS不是Intel架构的?
ISS的硬件IDS也是Intel+linux。

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偶所在的公司用的是 cisco  的ids. 用他来查看那些机器中毒真是好使。
白天图生存,晚上求发展.
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解决问题,创造价值,凝聚财富。

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引用:
Originally posted by mzwa at 2005-5-26 05:22 PM:
IDS我个人认为是网络管理员的一个非常有效的工具,不能依靠它去阻断攻击,那样效果不好
今天刚好去上了Symantec在广州的一个售前培训,介绍的产品就是IDS和IPS。Symantec在收购了Veritas后已经在渐渐转型,要做一个综合的安全公司,降低防毒产品的比例,增加高端安全产品的分额。IP(Protection)S系统就是专门针对mzwa说的话而研发的(难道mzwa的话让Symantec的高层听到了???)稍后我将文档传上来,放在资源共享。E文版。

已上传。
http://www.netexpert.cn/viewthread.php?tid=1664&fpage=1

[ Last edited by dahliawoo on 2005-5-26 at 20:38 ]

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关键业务上很少有上IPS的.....误报是IPS的硬伤啊
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引用:
Originally posted by DragonGo at 2005-5-26 08:09 PM:
误报是IPS的硬伤啊
今天讲师好像说IDS误报较多,IPS较少。明天还要去参加他们的防火墙培训,再问问他。

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ISS的国内有代理吗?

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ISS国内代理:
中软国际
晓通

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引用:
Originally posted by dahliawoo at 2005-5-26 20:00:

今天刚好去上了Symantec在广州的一个售前培训,介绍的产品就是IDS和IPS。Symantec在收购了Veritas后已经在渐渐转型,要做一个综合的安全公司,降低防毒产品的比例,增加高端安全产品的分额。IP(Protection)S系 ...
赛门铁克,目前产品线很长,我经手的一般是SAV,SCS,SGS,SNS,NetRecon,PCanywhere

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引用:
Originally posted by dahliawoo at 2005-5-26 08:41 PM:
今天讲师好像说IDS误报较多,IPS较少。明天还要去参加他们的防火墙培训,再问问他。
今天讲师换人了,郁闷。问了问昨天一起上课的人,说是IDS误报较多。查了一下昨天讲课的资料,发现了这样一句话“False negatives can also occur when an IDS has been tuned to reduce false
positives.”
当IDS开始减少误报的时候,会引起发生漏报。误报和漏报成反比?
汗!

[ Last edited by dahliawoo on 2005-5-27 at 15:34 ]

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培训时得一点资料

大家可以看看
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里面得一些IDS得基本实现方式概念还可以
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传完收工!
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IPS的硬伤还是在于误操作,的确在关键业务上很少应用。IPS比较适合于阻止大范围的、针对性不是很强的攻击,但对单独目标的攻击阻截有可能失效,自动预防系统也无法阻止专门的恶意攻击者的操作。

对IPS比较感兴趣的人可以看看这篇文章:
http://www.ciw.com.cn/media/ciw/1222/c0801.htm

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引用:
Originally posted by dahliawoo at 2005-5-27 04:50 PM:
IPS的硬伤还是在于误操作,的确在关键业务上很少应用。IPS比较适合于阻止大范围的、针对性不是很强的攻击,但对单独目标的攻击阻截有可能失效,自动预防系统也无法阻止专门的恶意攻击者的操作。

对IPS比较感兴 ...
不赞同楼上兄弟的看法,实际上IPS取代IDS是必然的,只不过大家现在对IPS存在以下的疑虑:

1、部署在网关处,是否会造成网络的延迟;
    这点我参加一个测试时,部署在学校教育网的出口处,网络延迟跟没有连接设备时比较以微秒来计算;

2、其本身的功能定位,是否就是集合了防火墙的IDS;
    不能取代防火墙。IPS设备可以阻挡已知、未知的蠕虫,病毒,DOS/DDOS攻击,IM访问,呈现在管理人员面前的是每一个应用的连接,我们在设置时面对的是具体的应用而不是服务端口、IP地址;

3、误报漏报和错误阻断情况;
    实际上误报、漏报行为不可怕,关键是错误阻断行为。在IPS上的阻断行为是自己预设置的,我们可以根据自己的应用来选择需要阻断什么,开启什么,也是根据本身携带的策略库来完成的,当然还有学习功能,设定预值进行。


对不起了,同事催着下班,先写这些,以后讨论

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IPS取代IDS这一点我不敢苟同

IPS不能保证100%的正确,这一点就够致命了,使其不能部署在关键业务部署的地方

而且IPS过多在于堵,网络安全的未来在于设备与设备之间的联动,智能部署
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引用:
Originally posted by DragonGo at 2005-5-27 09:14 PM:
IPS取代IDS这一点我不敢苟同

IPS不能保证100%的正确,这一点就够致命了,使其不能部署在关键业务部署的地方

而且IPS过多在于堵,网络安全的未来在于设备与设备之间的联动,智能部署
我不知道你用的是什么IPS,但我用的几个品牌的IPS本身具有IDS功能呀,只不过其监控的位置跟IDS一样有限制。

上次测试MCAFEE的2600时看到可以在执行IPS功能时,看到可以虚拟成多个IDS,但是没有用过。

看周一上班时传些操作手册上来大家一起侃侃。

我认为IDS走向末路有以下原因:

1、观念的转变
    IDS是出于安全审计产生的产品,更多体现在出现问题的追查,IPS则是访问控制,禁止什么线程的;

    使用IDS产品最大的问题是无法减少用户的网络损失。现在很多用户已经意识到这一点。

2、厂商的转变
     很多交换机厂商已经涉足IDS产品,典型的是CISCO公司,这一点已经让国内很多厂商生存有问题。其他交换机厂商推出类似的本公司产品已经不是很困难的事情了;    而且CISCO公司现在又推出针对BT这种应用的解决方式(IOS组件),已经开始在交换机内部实现高层应用的控制,不用什么其他的东西进行联动勒,这也是一个方向;

3、联动和检测的可靠性
    很多IDS厂商在公开培训时都说支持什么什么防火墙进行进行联动,但是在内部培训时都建议工程人员不要轻易启用联动,为什么勒:联动的动作与检测的结果和动作发生的策略有关。现在IDS设备采用两种机制:一种是策略库(我们平时升级的那个咚咚),一种是异常(学习网络正常工作,IP的正常工作,给一个基线,一旦网络或某IP的数据流异常于正常模式,将出现报警)。

采用策略库时,我们都可以看到策略往往是落后于漏洞的产生,如同病毒同病毒检测策略一样;而异常模式则需要管理人员很大程度的参与,这就是采用IDS产品为什么出现漏报/误报频繁的原因;

如果根据这种检测结果来进行联动,我想不光是厂商,只怕产品真的能支持很好的联动,俺们的领导也不敢启用咯;

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测试过mcafee的ips,还不错,不过有些地方还不够好,比如说阻挡bt,只能阻挡未建立连接的bt连接,当你正在使用bt下载时,无能为力 hoho

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